Bienvenue sur
mobile.mxteam.com, la version lecture simplifiée du forum!
Pour accéder
la l'intégralité des sujets et des fonctions:
Voir la
Version complète :
sarko vs segolene
jp59500
26 Apr 07 à 07:25
ouaihhhhh super SMUX.... un article de Marianne. tu aurais du y rajouter des articles de liberation ou de l'huma
tu as bien appris ta lecon SMUX...Pour les regularisations des sans papiers, l aide aux banlieues, c pas de la desinformation, elle l a repetee hier. je suis peut etre pour nicolas sarkozy mais je suis pour l ouverture et le dialogue ainsi que pour ecouter TOUS les candidats et en l occurence il y avait ROYAL hier sur FRANCE 2 et j ai passe la soiree a ecouter......tu devrais en faire de meme ce soir........................................mais ca en tant que socialiste de base donc qui n ecoute rien et qui n attaque que les personnes......je ne pense pas que ce soit dans tes competences
allez bonne journee
jp59500
26 Apr 07 à 07:31
salut
http://www.livreshebdo.fr/actualites/Detai...Rub.aspx?id=661Selon l'éditeur le livre est mauvais, un point c'est tout.
je cite
"Il n'y a pas de censure, il y a un texte qui n'est pas bon et qu'Hélène (de Virieu, l'éditrice chargée du projet, ndlr) n'a pas voulu republier, point!", a déclaré Sophie Mairot, attachée de presse chez Michalon. Selon elle, Ruptures n'était qu'"une simple resucée" du livre précédent, Traité de démagogie appliquée. Le ton virulent de ce premier livre est la preuve que la maison d'éditions ne peut être suspectée d'être pro-Sarkozy"
Evidement un évènement de ce type peut etre lu differement, selon le niveau de malhonneteté politique.
Dans tout les cas n'oubliez pas la pub que se fait ce juge, en criant à la censure.
A BON ENTENDEUR SALUT..............................................
D'un point de vue purement politique, tous les arguments avancés par les 2 candidats sont à la fois défendables et critiquables. Il est en effet très facile de trouver des effets pervers et des failles à n'importe quel type de proposition. A gauche, comme à droite. Lequel d'entre nous est suffusement costaud à la fois en économie, géopolitique, sécurité, service public etc.. pour pouvoir analyser les effets de leviers à long terme des propositions faites par les deux candidats ? Il est également possible d'y trouver des points valorisant. Le social, c'est une évidence. Qui n'a pas envie d'en faire ? Evidement que l'on souhaite une société juste pour tout le monde, qui ne laisse personne dans la dèche. Là dessus, tous les candidats sont d'accords, c'est après que ça commence à partir en c.. !
En tout cas, personnellement, j'ai voté à gauche dans le passé. Je suis suffisement agé (

) pour avoir connu les années Mitterand.... et en être vacciné.
Je ne suis pas obtu, mais quand je vois des Fabius et DSK au coté de Mme royal, ça me gène. Dernier point, ces personnes n'ont eu cesse de repousser le cas Bayrou pendant toute la campagne en criant haut et fort que l'UDF n'était rien d'autre qu'un pur partit de droite, et qu'il était hors de question que le PS ai quelque chose à voir de prèt ou de loin avec cette tendance. Que font ils quelques heures après les (bons) résultats de Mr Bayrou au 1er tour ? ils appèlent au rapprochement et au dialogue. !!???
Ca, ils auraient du le faire dès le début, comme l'avaient réclamés des gens comme Bernard Kouchner ou Michel Rocard. En politique, quand on choisit un cap, on le tient, on ne va pas ou le vent tourne ...
C'est pour ce genre de positions que je ne fait pas confiance à ces personnes. Pas pour leurs idées affichées qui sont louables, bien entendu.
on sort du méme moule sergio en 81 on y a cru en la gauche mais on a vite déchanté avec tous les affaires et les scandales qu'il y a eu sa ma dégouté , avant 81 , fabius faut pas oublier le sang contaminé , le seul en qui j'aurai eu confiance c'est jacques delors hélas trop vieux et mis au placard , sarko n'est surement pas l'idéal mais ou étre borgne ou aveugle mon choix est fait
Et JJ qui va encore geuler parce qu'on remonte le post ...
Promis JJ, à partir du 7, on en parle plus !
jp59500
26 Apr 07 à 09:21
vous allez encore faire sortir de ses gongs SMUX...il va vous dire que SARKO est dangereux, qu il "aurait" meme acheter moins cher un appartement......il va aller vous chercher des articles de journaux type marianne ( qui s affiche a gauche et qui font parti du front ANTI SARKO), des fausses declarations............
les socialos ne savent plus ou donnez de la tete..au lieu d avoir un debat d idees, on agite l epouvantail BAYROU...on fait le grand ecart entre BESANCENOT qui doit etre entrain de vomir et BAYROU....elle navigue a vue, ne tient pas le cap......imaginez quand elle devra prendre une decision importante, elle va faire comment???? SEGO et ses adeptes commencent à perdre leurs moyens. N'ayant pas d'arguments, ils se vexent facilement et n'ont comme seul réflexe que les aboiements et la basse critique contre l'adversaire. ils sont febriles........
alors c est sur, faut pas croire que du jour au lendemain les pbs vont se resoudre mais comme l a si bien dit OLDMX, c est l avenir qui est en jeu et je veux pas repartir 20 ans en arriere donc mon choix est fait......
pour dèdramatiser un peu ....
moi je vote sarko car il est specialisè dans le karcher
qui dit karcher dit nettoyage moto
pas cher !!!!!!
peu etre une tva à 5,5%
CITATION(jp59500 @ 26 Apr 07 à 08:25 ) [snapback]193687[/snapback]
ouaihhhhh super SMUX.... un article de Marianne. tu aurais du y rajouter des articles de liberation ou de l'huma
tu as bien appris ta lecon SMUX...Pour les regularisations des sans papiers, l aide aux banlieues, c pas de la desinformation, elle l a repetee hier. je suis peut etre pour nicolas sarkozy mais je suis pour l ouverture et le dialogue ainsi que pour ecouter TOUS les candidats et en l occurence il y avait ROYAL hier sur FRANCE 2 et j ai passe la soiree a ecouter......tu devrais en faire de meme ce soir........................................mais ca en tant que socialiste de base donc qui n ecoute rien et qui n attaque que les personnes......je ne pense pas que ce soit dans tes competences
allez bonne journee
En quoi un article de marianne pose problème hein ? Parce que la ça me donne l'impression qu'il y a les journaux normaux (accessoirement de droite, pas de faux pli puisque investisseurs), ET les autres. Les autres qui sortent un peu de l'ordinaire, des espaces de canard boiteux qui, au mon dieu, raconte n'importe quoi dés qu'ils sont en opposition. Ne t'es tu jamais demandé pourquoi les deux derniers (huma, marianne) journaux indépendants (ou presque) sont de gauche ? Sache juste que je lis des articles de n'importe où sans avoir idées préconçues avant la lecture.
Maintenant ce qui est lourd, c'est que tu me rattaches à un bord politique. Est ce que je t'es attaqué personnellement sur ton choix politique jusque là ? Non. Bref, je l'ai dis depuis le début je ne suis pas pour le PS; en fonction des élections j'adapte mon choix. Est ce que j'ai une ligne de conduite plus à gauche ? Certainement que oui au fur et à mesure des années, comme le dit Sergio, il me semble incontournable de se tourner vers du sociale.
Je te solicite pour que tu relises mes messages. Jusque là je n'ai pas attaqué N.S sur son programme, mais sur les choses indirectes et incontournables qui vont avec ce personnage. comprends tu ? Qu'est ce que tu peux être obtus, tu tournes le débat comme ça t'arrange en me rattachant au PS, Je suis pas sur que tu comprennes bien ce que je fais. Je ne suis pas la à ressortir les avantages pourris que tel ou tel candidat à pu se sortir à titre personnel (salaire, appart, etc) j'en ai rien à faire. Par contre les impacts liés à leur conduite politique sur des évènements passés, ça ouai.
Concernant le livre, ça me fait bien marrer ton article. Tout est dit dans le
"Les Editions Michalon, tout en reconnaissant que leur directeur Yves Michalon est un ami du candidat UMP à la présidentielle, ...". Biensur qu'ils vont pas te dire "on l'a censuré parce que sarko est mon pote" hein. Le coté tranchant d'un libre qui habituellement ne pose pas problème, en pose un tout d'un coup.
J'écoute la radio en même temps que j'écris là et tient, huhu, le débat royale - bayrou refusé alors qu'initialement souhaité par les deux candidats.. On se demande pas pourquoi hein. Pas spécialement que le débat m'intéresse, mais plus le "pourquoi ça été refusé". Mystère. il faut vraiment être aveugle pour ne pas voir que pas mal de chose sont arrangé à leur façon. Bref c'est une histoire sans fin tu me diras, le parano voit toujours de la corruption partout ...
jp59500
26 Apr 07 à 13:25
sauf que Sergio a choisi de ne pas voter pour la candidate PS.........
de toute facon tu restes obtu mon cher SMUX et tu vois tu recommences avec tes idees meprisantes vis as vis de la personne de NS en disant que le debat BAYROU-ROYAL n a pas lieu, c est la faute a SARKO....mais ou va t on???? tu n as rien d autres comme arguments....
bien sur qu il faut du social....si tu veux, je te propose d aller faire du social avec ma belle soeur qui bosse dans un CCAS ( un centre social) et tu verras la realite..la preuve, ca fait 20 ans qu elle votait toujours a gauche et la elle vote NS.......
comme quoi, ya que les cons qui changent pas d avis......
jp59500
26 Apr 07 à 13:38
tiens je vais aller plus loin dans mon analyse si tu le veux bien mon cher SMUX parce qu apres tout, ya quand meme un point qui nous rallie, c est la moto ;-)
BAYROU fait le fanfaron pour que son parti le PD ( sans jeu de mots....) naisse...son objectif les legislatives..tu sais pourquoi?? parce que les partis politiques touchent 1,90 euros/jour/ depute pdt 5 ans pour frais de fonctionnement.....
si tu as 100 deputes a l assemblee nationale, tu as en gros 60 000 euros/an pour faire tourner ta boutique sans rien faire...
donc comprends bien que Bayrou soit motive pour qu il puisse se bouger et faire vivre ainsi son siege parisien avant l echeance de 2012..........
maintenant sur le refus du debat, il est simple........c de la tactique politicienne de la part de ROYAL qui fait semblant de tendre la main en sachant pertinemment que ca ne passera pas......et surtout tous les poids lourds du PS sont contre...MELENCHON, MONTEBOURG, FABIUS.......on drague les electeurs, c est tout.....
donc revenons aux vraies valeurs....des gens arrivent a parler de dictature.....mais vous savez ce qu est la dictature??? faut arreter......
alors attendons le vrai debat du 2 Mai. c est celui la le plus important,nan?
Au moins ça fait causer la politique....

t'es content sergio...!
Comme j'avais parlé des discussions "familliales" un peu avant, voilà >
un sujet qui s'y applique bien...!!
Comme quoi on peut avoir des idées diverses et variées sans pour autant se détester, heureusement!
Le principal étant de se retrouver quand il faut...!
Mes chers forumeurs, vive la République, vive la France et vive le forum!!!
PS (heuu..?!): Sergio, arrête de remonter le sujet...!!
CITATION(jp59500 @ 26 Apr 07 à 14:25 ) [snapback]193728[/snapback]
de toute facon tu restes obtu mon cher SMUX et tu vois tu recommences avec tes idees meprisantes vis as vis de la personne de NS en disant que le debat BAYROU-ROYAL n a pas lieu, c est la faute a SARKO....mais ou va t on???? tu n as rien d autres comme arguments....
Des idées méprisantes !? Tu crois que je sors ça de mon chapeau ?
http://fr.news.yahoo.com/26042007/202/sark...u-ridicule.htmlBref histoire vrai ou pas, est ce qu'on pourra le prouver un jour ? Je ne pense pas. Comme d'hab, débat sans fin autour de ce genre de point.
Ce qui me gêne vraiment dans tout ça c'est qu'un des pilliers les plus important de notre société, les médias, puisse être manipulé et partiellement contrôlé par une mec. C'est à mon sens un des premiers pas anti-démocratique qu'on puisse faire hein.
Ne me dis pas que Sarko n'est pas comme ça, c'est une évidence accepté par tout le monde maintenant. Il faut être buté pour pas le voir. Je sais pas moi, ouvre google et tape "sarko manipule médias" (voir remplace médias par sondages). Non non la centaines de milliers de résultat ne provienne pas tous de sites PS. Ca fait beaucoup d'abrutis de socialiste quand même non ?

Le paradoxe dans tout ça c'est que les gens ayant connu les décennies Mitterrant sont prêt à voter "par opposition" au PS. Comme si la faute venait du "modèle politique" et non pas de l'homme.
Juste pour rappel mitterrant était ce qu'il était mais on ne peut pas lui enlever : l’abolition de la peine de mort et la libéralisation des médias radio-télévisé, l’abolition de la censure d’état, l’instauration de la semaine des 39 heures et la cinquième semaine de congés payés, l’abaissement de l’âge de la retraite à 60 ans, la création du Revenu minimum d’insertion (RMI) ...
Encore une fois, il y a des choses qui sont bien dans le programme de N.S mais attention de ne pas réélire une nouvelle fois un président légèrement autocrate.
Aller ça sera ma dernière intervention, de toute façon on est pas fait pour s'entendre sur ce sujet jp
Oups fausse manip.
Bon j'en profite pour poster un lien (j'avais pas prévu de tomber sur ça) trouver sur le standblog :
http://www.lemondeinformatique.fr/actualit...dvsi-22698.htmlVraiment c'est ... effarent.
laurant#77
26 Apr 07 à 16:54
CITATION(mxteam @ 25 Apr 07 à 10:55 ) [snapback]193521[/snapback]
Quand je disais que la politique n'a pas vraiment à être aborbé ici, je me doutais qu'on arriverait vite à une sorte de caricature et de point de vue unique! D'expérience, on n'y échappe pas avec ce genre de sujet...!
"Personnellement" je considère qu'on en a suffisament à la TV, à la radio, dans les journaux... quand je viens là (et je dois pas être le seul) c'est un peu pour voir autre chose... même si c'est "la buvette"!
Pour ce qui est des liens postés... pour être honnête, je ne trouve pas très objectif et je dirais même pas très démocratique ce genre de pratiques qu'on trouvent trop souvent sur internet...! Faut pas être dupe non plus, si la politique se résumait à ça, ce serait un peu simpliste! D'ailleurs on doit en trouver des deux côtés en prennant le tps de chercher...
Le forum étant "apolitique" comme je l'ai dit au début, je posterais seulement les 2 liens "officiels" pour faire preuve d'impartialité, un peu comme pour l'égalité de temps de parole...!
>>
Le site Royal>>
Le site SarkozySinon, il y aura un débat à la télé entre les deux le 2 mai... alors ce soir là restez devant votre télé!
Le reste se fera dans les urnes... en tant que citoyens!

tout a fait d'accord avec toi JJ
voila 2 jours que les habituelles brèves de comptoir de la buvette se sont transformée
en querelles politique.
merde les gars, laisser le forum tranquille avec ça...
parler 2 roues b... de m... .
dcrouzel
26 Apr 07 à 18:21
Ah !! j'ai oublié : vive le CPE , le CNE et les émeutes dans les banlieues !!!!!! Mais Nicolas est là pour nettoyer çà au karcher !!!!!!
jp59500
26 Apr 07 à 23:53
tu vois SMUX, tu devais plus intervenir et tu emploies un acharnement sur la personne....continue monsieur le socialiste de base...tu me fais bien rire.......la politique de SEGO et de ses apotres : TOUT SAUF SARKO, et TOUT SAUF PARLER DU PROGRAMME, NI DE SON FINANCEMENT.....ca fait peur.....
CITATION(jp59500 @ 27 Apr 07 à 00:53 ) [snapback]193820[/snapback]
tu vois SMUX, tu devais plus intervenir et tu emploies un acharnement sur la personne....continue monsieur le socialiste de base...tu me fais bien rire.......la politique de SEGO et de ses apotres : TOUT SAUF SARKO, et TOUT SAUF PARLER DU PROGRAMME, NI DE SON FINANCEMENT.....ca fait peur.....
Aller aller pour finir parce que ça me gonfle légèrement.
1 - Le ton méprisant "socialiste de base" que tu emplois n'a rien à foutre ici. On débat sur des candidats et leurs programmes, tu es sympa de ne pas sous entendre que les socialistes sont hiérarchiquement inférieurs (à toi accessoirement).
2 - Où as tu vu que j'étais socialiste ? Je te le répète pour la 30ième fois, je ne le suis pas. Les gens ayant voté contre Lepen en 2002 ne sont pas tous de droite. Comprends tu cette logique pourtant toute simple ?
3 - Je m'acharne ? Je discute, je me documente.
4 - Finalement chaque post que tu émets va dans le sens de la provocation. Ils ne contredisent quasiment jamais les arguments que j'avance au travers des articles; ils ne te lancent jamais à me montrer que des faits manques, etc.
Fin du débat entre nous deux.
CITATION(mxteam @ 26 Apr 07 à 15:26 ) [snapback]193739[/snapback]
Au moins ça fait causer la politique....

t'es content sergio...!
PS (heuu..?!): Sergio, arrête de remonter le sujet...!!

Houaaa, c'est moi qui vais prendre maintenant. Attends, moi je disais comme ça, histoire de taper la discute, tranquile autour d'un pastis, en fûmant une petite clope.

Et puis, ne te plaint pas trop. Voilà un post qui:
- est sur de s'arrêter après le 6 Mai (ou juste après...)
- te fais monter l'audience en flêche
comme tous les débats politique le ton est monté un peu mais jp59500 et smux ont été assé intelligents pour ne pas dépasser la mesure chacun a défendu ses idées on en reste la point barre, ha si vous aviez connu mai 68 la c'étais quelque chose j'avais 19 ans et j'ai vu les grévistes et les crs se taper dessus , les voitures bruler , je ne connaissait rien en politique j'en sait guére mieux aujourd'hui , je bossait sur un chantier comme électricien dans une petite boite de 7 ouvriers et les grévistes sont venu nous virer ben j'ai eu la trouille je ne comprenait rien à ce qui se passait , on a eu interet à rembaler les outils et a attendre que sa finisse , bon j'arréte vous allez dire il radote le vieux , soyez cool et tous au mxtd pour faire de la moto dans la bonne humeur et sans politique car avec elle sa finit toujour en engueulade
Oldmx, le retour de la momie ...
CITATION(Sergio @ 27 Apr 07 à 09:46 ) [snapback]193831[/snapback]
Oldmx, le retour de la momie ...

attention à la malédiction
CITATION(Sergio @ 27 Apr 07 à 09:46 ) [snapback]193831[/snapback]
Oldmx, le retour de la momie ...

Avec son costume
jp59500
27 Apr 07 à 11:46
bien sur que c est interessant la politique. maintenant ca reste dans le raisonnable et je suis pour la democratie donc aucun interet a insulter SMUX qui, comme je lui disais plus haut, a une passion commune, c est du motocross, donc voila
maintenant ce serait illogique de pas pouvoir s exprimer librement dans un forum
cordialement
Jean Pierre
CITATION(smux @ 27 Apr 07 à 10:50 ) [snapback]193836[/snapback]
CITATION(Sergio @ 27 Apr 07 à 09:46 ) [snapback]193831[/snapback]
Oldmx, le retour de la momie ...

Avec son costume

attend mxtd on réglera sa à l'ancienne au sabre d'abordage , j'vai t'en tailler un de costume
CITATION(old mx @ 27 Apr 07 à 14:09 ) [snapback]193848[/snapback]
CITATION(smux @ 27 Apr 07 à 10:50 ) [snapback]193836[/snapback]
CITATION(Sergio @ 27 Apr 07 à 09:46 ) [snapback]193831[/snapback]
Oldmx, le retour de la momie ...

Avec son costume

attend mxtd on réglera sa à l'ancienne au sabre d'abordage , j'vai t'en tailler un de costume

jp59500
27 Apr 07 à 17:51
10 RAISONS DE NE PAS VOTER POUR SÉGOLÈNE ROYAL:
1. Elle a une vision très manichéenne des choses : après l’annonce par Nicolas Sarkozy de son intention d’engager la construction d’un 2e porte-avions, la candidate socialiste déclare qu’elle préfère l’Éducation nationale (on doit pouvoir faire les deux…) ; idem quand, en visite dans un supermarché, elle indique vouloir incarner une société où la « présence humaine » serait renforcée en supprimant des postes de vigiles pour les remplacer par des postes de caissières (là encore, on doit pouvoir faire les deux).
2. Elle a une vision des rapports politiques fondée sur la guerre civile et le sectarisme : elle refuse de serrer la main de Françoise de Panafieu sous prétexte que cette dernière a critiqué ses positions sur le Proche-Orient ; elle refuse de saluer Christian Patriat au Salon de l’agriculture sous prétexte qu’il serait proche de la droite ; en visite aux Antilles, elle dénonce « une lecture révisionniste de l'histoire,dont une certaine droite s'est fait une spécialité » ; elle refuse de dialoguer avec le responsable des ressources humaines du supermarché Champion qu’elle visite au motif qu’elle ne souhaite parler qu’au « nouveau prolétariat féminin » (les caissières).
3. Elle n’est pas une femme indépendante des groupes de pression : rappelons que la candidate socialiste est conseillée sur les questions de justice par l’ancien président d’un syndicat de magistrats (l’USM), sur les questions de sécurité par l’actuel président d’un syndicat de policiers (l’UNSA) et sur les questions d’environnement par l’ancien président d’un groupe de pression international (Greenpeace).
4. Elle pratique un antiaméricanisme primaire : en décembre 2006, en visite au Liban, elle indique « partager beaucoup de choses, notamment l’analyse du rôle des États-Unis » avec un député du Hezbollah comparant les États-Unis avec le régime nazi. À la sortie de la réunion, elle justifiait la tenue de cette réunion par sa volonté de dialoguer « avec tous les parlementaires ou toutes les autorités démocratiquement représentatives ». Quelques mois plus tard, en avril 2007, elle indique en revanche qu’elle ne sera pas celle « qui ira serrer la main de George Bush comme si de rien
n’était ».
5. Elle a une grille de lecture de la société extrêmement datée : comme Jospin en 2002, elle propose d’aller encore plus loin dans le partage du travail avec la généralisation des 35 heures et la création d’emplois massivement financés par les fonds publics pour lutter contre le chômage, la culture de l’excuse pour lutter contre la délinquance.
6. Elle ne cesse de reporter les problèmes sans jamais les régler : soit elle appelle à un moratoire (sur la culture des OGM ou le réacteur EPR par exemple) ; soit elle recycle un vieux concept en lui offrant un nouveau nom. Les emplois jeunes deviennent des emplois tremplins, la police de proximité devient la police de quartier, les réunions publiques deviennent des débats participatifs…
7. Elle propose souvent des solutions approximatives et imprécises : ainsi avec le Smic à 1 500 euros dont on ne savait pas s’il devait s’entendre en valeur brute ou nette. Quelques jours avant le premier tour, la candidate socialiste précise qu’il s’agit d’un montant « net », avant que son attachée de presse indique qu’il fallait en fait comprendre « brut ». Ainsi aussi avec son contrat première chance pour les jeunes, qui a été annoncé pour durer un an, puis trois mois, puis de nouveau un an, puis étendu aux plus de cinquante ans, etc.
8. Elle n’hésite pas à asséner des contre-vérités manifestes : ainsi affirme-t-elle que les impôts n’ont pas augmenté en Poitou-Charentes alors qu’elle les a relevés de 27 % en 2005 ; elle affirme également que la gauche a construit plus de logement sociaux que la droite alors que depuis 30 ans on n’a jamais construit autant de logements sociaux que depuis 2002 ; elle affirme encore que la délinquance a progressé en France depuis 2002 alors que les chiffres démontrent une baisse de 10 %.
9. Elle n’arrive pas à distinguer le combat d’idées des attaques sur les personnes : ainsi la candidate socialiste accuse-t-elle la droite « de ne pas avoir de principes » (le 20 avril sur France-Inter), puis à nouveau d’être une droite « dure, agressive, sans principes, sans vertu républicaines, arrogante, qui dit tout et son contraire » (meeting à Paris le 6 février 2007) et dont le projet de société « recèle de la brutalité, de la violence et de la guerre civile » (meeting à Belfort le 13 avril). De même Nicolas Sarkozy devient un « menteur prêt à tout », qui « ne respecte pas les règles démocratiques », et « un menteur est-il apte à devenir Président de la République ? » (le 3 avril sur Canal +). Il n’aurait également « d’autre ambition que de prendre le
pouvoir » (meeting à Besançon le 12 avril).
10. Elle est dure et cassante avec ceux qui ont fini par la quitter : interrogée par les journalistes sur sa réaction à la démission d’Éric Besson, la candidate socialiste répond par un méprisant « Mais qui connaît M. Besson ? ».
de toutes façons pour avoir le pouvoir, ils sont prets à tout, tous ces politiques
jp59500
28 Apr 07 à 08:58
tiens pour ceux qui doutent de la sincerite de nicolas sarkozy, regardez juste cette video et faite vous une opinion
http://www.dailymotion.com/video/x1tber_sarkozy-human-bomb
jp59500
28 Apr 07 à 09:01
Et pourquoi mettre en place un petit sondage anonyme juste avant le 2ème tour, simplement pour connaitre la tendance des mxteameurs.
A toi de jouer JJ, si tu veux bien
damktm52
2 May 07 à 02:47
je leur ai deja demander il ne veulent point lool
ca te va sergio
Regardes Damktm52, c'est pas super dur : " j'ai déjà demandé, ils ne veulent pas"
Tu vois, ça ne prend pas plus de temps que : "g deja demender i vele pas" , et en plus, c'est bien plus lisible. Surtout que tout le monde ne parle pas le Tchèque sur le forum .
Merci de ton effort.
Concernant un sondage sur le sujet, c'est pas "qu'ils n'ont pas voulu..." (moi entre autre)

mais c'est que j'avais pas vu la question de damktm au début, et j'ai 2 jours de retard sur celle de THL...
Donc maintenant c'est un peu tard, surtout que tout le monde ne vient pas à la buvette ça serait pas forcément représentatif!
Je pense qu'il y a qu'à attendre le "vrai" résultat...

et du coup j'ai remonté le sujet..!
.... jj, plus que 4 jours à tenir !
les mensonges de Madame Royal et sa polémique déplacée !
Depuis 2002, le gouvernement n'a eu de cesse de rattraper le retard dans l'accueil des handicapés à l'école, hérité des socialistes.
Le nombre d'enfants handicapés scolarisés est passé de 89.000 à 160.000 entre 2002 et 2007
Aujourd'hui, 20.000 élèves handicapés bénéficient d'un accompagnement individualisé. Ils étaient 4.000 en 2003
Au 1er janvier 2007, on comptait 9 500 auxiliaires de vie scolaire individuelle contre 3 000 en 2002.
C'est la loi du 11 février 2005, votée à l'initiative du gouvernement de Jean-Pierre Raffarin, qui a prévu l'inscription automatique des enfants handicapés dans l'école de leur quartier. Trente ans après la grande loi de 1975 sur le handicap, toutes les associations concernées par cette question ont salué l'ensemble des avancées qu'a représenté l'adoption de la loi de 2005.
Le Parti Socialiste a voté contre cette loi.
Plutôt que de polémiquer, il faut amplifier ces efforts car il reste beaucoup à faire ; c'est ce que propose Nicolas Sarkozy avec l'instauration d'un droit opposable à la scolarisation des enfants handicapés, financé à hauteur de 2,6 milliards d'euros prévu dans le chiffrage du projet de Nicolas Sarkozy.
Imprécations et imprécisions,
la véritable nature du programme de Madame Royal
Le débat télévisé d'hier soir a démontré la vraie nature du pacte présidentiel de Madame Royal fait d'imprécisions et d'imprécations.
Imprécisions et imprécations et sur le nucléaire
Madame Royal veut réduire la part du nucléaire en augmentant celle des énergies renouvelables.
Cette ineptie est dangereuse pour notre sécurité énergétique, pour notre contribution à la préservation des équilibres écologiques et pour l'avenir d'une filière industrielle et technologique d'excellence. La France deviendrait plus dépendante des importations en provenance de régions du monde politiquement instables et de l'évolution des prix mondiaux. Le choix du nucléaire civil permet aux Français de rejeter 18 % de CO2 en moins par rapport à leurs voisins européens. La position de la candidate socialiste sur le nucléaire civil est davantage motivée par des raisons idéologiques que par l'analyse pragmatique des problèmes. Mais en plus de cela, elle ne connaît pas la part de du nucléaire dans la production d'électricité française
Imprécisions sur l'évolution des 35 heures
En début de campagne, Madame Royal voulait étendre les 35 heures à toutes les entreprises. Depuis hier, il semble qu'elle laissera les partenaires sociaux décider de l'avenir des 35 heures… La réduction du temps de travail a bloqué le pouvoir d'achat des Français et aggravé le déséquilibre de nos finances publiques.
Imprécations et mensonges sur l'intégration à l'école des enfants handicapés
Madame Royal a menti sur le nombre d'enfants handicapés scolarisés. Contrairement à ce qu'elle a affirmé hier, ce nombre a doublé passant de 89 000 en 2002 à 160 000 en 2006. De plus, c'est la loi du 11 février 2005 qui a prévu l'inscription de droit des enfants handicapés dans l'école de leur quartier. Loi saluée par toutes les grandes associations, et contre laquelle Madame Royal et le parti socialiste se sont opposés.
Imprécisions et imprécation sur le financement des retraites
Au début de la campagne, Madame Royal refusait de modifier les régimes spéciaux ; elle déclare aujourd'hui que les partenaires sociaux devront « réfléchir » à cette question, bien sûr sans se prononcer. Sur le financement des retraites, elle veut remettre à plat les lois Fillon tout en étant incapable d'expliquer comment elle le finance. Elle promet une nouvelle taxe aux Français sans être en mesure de chiffré son taux, ni la base sur laquelle cette taxe serait assise.
Imprécisions et changements sur le SMIC
Lorsqu'elle parle de porter le SMIC à 1 500 euros a candidate socialiste parle-t-elle du SMIC brut ou net ? Elle a beaucoup varié sur ce sujet. S'il s'agit bien du Smic brut, si cette mesure est mise en œuvre rapidement, elle détruira au moins 50 000 emplois en écrasant l'échelle des salaires et en faisant exploser le budget des allègements de charges. S'il s'agit d'un objectif à atteindre au terme du prochain quinquennat, alors la candidate socialiste n'a rien annoncé de nouveau car la projection du rythme actuel de progression du Smic sur la période aboutira à un montant de 1 492 euros bruts en 2012.
Imprécision et manque dangereux de clarté sur le contrôle des flux migratoires
Dans ce domaine, la candidate socialiste a beaucoup tergiversé. On retiendra toutefois sa proposition de régulariser les familles, parents et grands-parents, des enfants de clandestins scolarisés en France, ainsi que l'ensemble des travailleurs en situation irrégulière. Cela signifie la création de nouvelles filières d'immigration massive qui entraîneront la régularisation automatique de ceux qui s'y engouffrent, à l'instar de ce qui s'est passé en Espagne lorsque le chef du gouvernement, José Luis Zapatero, a régularisé pas moins de 700 000 clandestins.
Le plus grave dans le programme de Ségolène Royal, c'est que cette imprécision est quasiment constante :
Aucune mesure concrète n'est proposée pour réduire les charges publiques : or les dépenses proposées par Ségolène Royal représentent 65 milliards d'euros. Pour les financer, il faudrait multiplier par deux l'impôt sur le revenu et augmenter de moitié la TIPP (donc le prix de l'essence de 30 centimes d'euro). Cela représente 2000 € d'impôts supplémentaires par ménage ;
Aucune mesure n'est proposée pour protéger les Français contre les multirécidivistes qui commettent la grande majorité des délits ;
Aucune réforme n'est proposée pour notre système de recherche et d'enseignement supérieur qui perd chaque jour du terrain sous le poids de ses archaïsmes.
Aucune piste de relance de l'Europe acceptable par nos partenaires n'est proposée : les suggestions de Ségolène Royal en ce domaine sont rejetées par la totalité de nos voisins.
en tout cas jp59500 veut voter ségolène lui !!!!
t fou kmi59!!!! plutot crever........c un megalo cette SEGO
yes.man47
3 May 07 à 19:29
moi je crois que je vais voter pour moi ...pour une valeur sur...lol
Communiqué de la ligue des droits de l'hommeCITATION
28 avril 2007 - Election présidentielle
Le 6 mai, barrons la route à l’autoritarisme, votons pour défendre les droits et les libertés
Communiqué de la LDH
Contre-pouvoir et association civique luttant contre l'arbitraire, l'injustice et l'intolérance, la Ligue des droits de l’Homme n’intervient dans le débat électoral que si le bon fonctionnement de la démocratie, l'effectivité de la citoyenneté et le respect des principes de liberté, d'égalité et de fraternité sont en jeu.
Nous venons de vivre cinq années de régression des libertés, de l’égalité et de la fraternité. Tous les pouvoirs ont été accaparés par un seul courant politique. L’autoritarisme, le recours aux moyens d’exception ont accompagné le renforcement du contrôle social, le choix du tout répressif, le recul des droits des justiciables, les attaques contre l’indépendance des juges. L’insécurité sociale a été renforcée pour les plus faibles, la protection sociale fragilisée, la précarité du travail encouragée. Les « marginaux », les « différents », les jeunes des quartiers défavorisés, ont été traités en boucs émissaires, les étrangers traqués jusque dans les écoles maternelles, les familles les plus démunies sanctionnées pour leur pauvreté.
Si Nicolas Sarkozy se voyait confier la plus haute charge de l’Etat, nous ne pourrons pas dire que nous ne savions pas : loi durcissant encore la répression pénale, nouvelle loi anti-étrangers, contrat de travail « unique » se substituant au CDI, sans parler du ministère de l’« identitaire » et de l’immigration… Il est de notre devoir d’alerter les citoyennes et les citoyens de ce pays : la poursuite et l’amplification de la politique menée depuis cinq ans ne serait pas un «rêve» mais un cauchemar. Nous ne voulons pas d’une démocratie muselée qui, parce qu’elle laisserait sur le bord de la route des millions de personnes, attiserait le communautarisme, le racisme, l’antisémitisme et la xénophobie et ouvrirait la voie aux révoltes sociales.
Nous voulons une autre France : fière de sa diversité, soucieuse que chacun puisse réaliser ses aspirations, porteuse des libertés et rénovant sa démocratie. La France n’est jamais aussi grande que lorsqu’elle met ses actes en accord avec son ambition séculaire de voir tous les droits valoir pour tous. Pendant qu’il en est temps, la LDH appelle les électeurs à choisir la solidarité et non la peur, le respect et non les menaces, l’égalité et non les discriminations.
La Ligue des droits de l’Homme appelle à voter et à faire voter, le 6 mai 2007, pour Ségolène Royal.
Paris, le 28 avril 2007.
Autre :
http://sylvanito2.free.fr/blog/index.php/2...erte-expression
il est interdit de faire de la propagande depuis vendredi minuit. j envoie de ce pas ton intervention auprès de qui de droit
l admi du forum doit aussi faire attention a ce genre de débordement
CITATION(jp59500 @ 6 May 07 à 10:35 ) [snapback]194995[/snapback]
il est interdit de faire de la propagande depuis vendredi minuit. j envoie de ce pas ton intervention auprès de qui de droit
l admi du forum doit aussi faire attention a ce genre de débordement
Vraiment n'importe quoi, tu fais preuve d'une mauvaise foie complètement déconcertante.
Tu la vois où la propagande !? Il te faut quoi de plus qu'un communiqué de presse d'un organisme comme celui ci ? Il faut arrêter ce genre de jeux à la con parce que ça va à l'opposé de tes convictions politique. Sans vouloir en remettre une couche tu joues exactement le jeux de Sarko. C'est "j'ai raison, ta gueule et si t'es pas content je sanctionne".
damktm52
6 May 07 à 13:47
allez tous derriere sarko
d'apres la tv belge c'est .......... qui aurait gagné ...
En tant qu'admin... (puisse qu'on me siffle...!) je vous rappelle que j'avais mis en garde dès le début et à plusieurs reprises, que ça risquerait de "déborder"!
Par soucis "démocratique", j'ai laissé le sujet... comptant sur votre responsabilité et pour pas me faire traiter de "censurateur"! Mais bon, faut admettre que ce genre de discussion sur un forum tourne vite en "dialogue de sourds"... qui tourne en rond et que de toutes façons les opinions politiques ne se forgent pas sur un forum comme ici... et heureusement!
Concernant la "surveillance" puisse que c'est évoqué, je rappelle aussi que vous êtes sur un forum "amateur", que l'admin (que je suis) ne vis pas sur internet ni grâce à internet, ni devant mon ordinateur, ni sur le forum... que je viens ici comme pour un loisir et que certains d'entre vous feraient bien d'en faire autant...

et de le garder à l'esprit! Merci pour la suite...!
Ceci dit, je prends les devants en rappellant qu'il est interdit de divulguer les résulats avant 20 heures si quelqu'un était tenter de le faire...!!! De toutes façons, ils y aura des contents et des déçus, mais c'est comme ça... on est en démocratie, la base c'est de respecter le choix des électeurs! ... Et que surtout on va pas passer des lustres à en parler ici!!!
Allez, bonne soirée quand même et stressez pas trop...
a9stewaf
6 May 07 à 19:26
Slt ben justement je suis inquiet concernnat la démocratie à venir...
A+
A9
oups ! alors j'ai rien dit

et puis mon message est de 20h02 sur mon écran
Ceci est une version "bas débit" de notre forum. Pour voir la version complète avec plus d'informations, la mise en page et les images, veuillez
cliquer ici.