Bonjour la team j'espère que vous allez bien !

Voilà mon soucis, j'ai acheté une Kawasaki 250 KXF 2020 neuve en concession en Novembre dernier. La moto tourne super que du plaisir etc....

Mais depuis le premier jour je me suis fais une réflexion, au démarrage la moto tourne bien mais fume beaucoup à froid, cela se stop immédiatement lorsque la moto est chaude. Je l'avais fait remarquer au concess le jour où je l'ai récupéré, il m'avait dit que c'était normal.

Ce qui m'inquiète le plus c'est que cette fumée est légèrement bleutée et sent un peu l'huile, elle n'apparaît pas au ralenti mais survient que au coup de gaz, elle disparaît une fois le moteur chaud. Je souhaitais connaître votre avis sur la question, je trouve ça étonnant pour un 4t qui plus est, neuf. J'ai lu un peu tout sur internet, beaucoup parle de soupape, de joint etc... Sur les forums américains j'ai lu qu'il n'y avait pas a s'inquiéter, que je ne devais pas mettre de petit coup de gaz à froid car les joints de soupapes ne sont pas encore dilatés ce qui fait que le manque d'étanchéité laisserait passé l'huile...

J'ai effectuer la première vidange et changement de filtre à huile après le rodage, j'ai rodé la moto sur 2 pleins et demi pour être sur de faire ça correctement. J'ai ajouté l'huile ELF Vent Vert de chez Kawasaki, que m'a donné le concessionnaire le jour où j'ai récupéré la moto. Le " problème " est toujours là. La moto comptabilise 10h, soit un total de 15H si on compte le rodage à la louche. J'ai effectué deux vidange depuis. J'avoue avoir eu un un peu de mal à gérer le niveau d'huile dans l'oeilleton, en général je mettais trop d'huile l'oeilleton était souvent plein mais sur la dernière vidange j'ai fais plusieurs tests jusqu'a en enlever pour être au bon niveau, à chaud le niveau est entre le min et le max. J'ai eu du mal à gérer le ralenti aussi, comme c'est mon premier 4T et première injection, quand je l'ai récupéré j'ai trouvé le ralenti anormalement haut, le régime moteur restait très élevé à la décélération. J'ai finis par comprendre comment me servir de la molette de starter, cependant je me demande si mon régime n'est toujours pas trop élevé, si vous avez des conseils pour le régler c'est avec plaisir. (je n'ai pas la machine)

Voici une vidéo du phénomène : http://sendeyo.com/show/4fd231b439 le mot de passe est " kxf250 "

La vidéo a été prise avant la vidange, donc moto en l'état remit par le concessionnaire et pas de mauvais niveau d'huile fait par ma part.

Merci pour ceux qui auront lu le pavé j'ai essayé d'aérer. C'est un peu un repost modifié d'un autre forum, je me repose la question car aujourd'hui à chaud j'ai fais légèrement rupter la moto, un léger nuage noir est sortit du pot et ça m'inquiète. Sinon la moto tourne nickel.

Salut, alors pour moi c'est clairement pas normal, je veut bien que sa fume un peu a froid mais la on dirait presque un 2t


quand sa fume sur un 4t en général sa vient des segments plus étanche donc forcément sa bouffe de l'huile donc sa fume, ou un soucis avec le piston ou le cylindre mais la moto est neuve... je pense que les segments n'ont pas été tiercé correctement lors du montage je voit pas autre chose pour une moto neuve

Quand tu fais tes vidanges, tu remet la quantité d'huile recommandée?
Tu dois mettre trop d'huile, fumée comme ça au premier démarrage pour une machine neuve ok (huile utilisée au montage par exemple) mais après ça devrait s'estomper je pense.
Vérifie la quantité d'huile et au pire, si elle est neuve tu peux aller en concession pour un contrôle en utilisant la garantie constructeur?

Ouai mais même... apparement son niveau est pas au max et puis même chez kawa je pense pas qu'ils aient mit trop d'huile même si c'est pas impossible, puis sa fumerai le temps que le niveau redescende mais au bout de 10h le niveau a logiquement bien baisser et je me répète mais son niveau n'est même pas au max

Oui toujours, du moins j'essaie de faire ça bien. J'avoue avoir roulé les 10 premières heures avec trop d'huile. Quand je dis trop, c'est 1L au lieu de 0,80 L. J'ai rectifié ma technique à la deuxième vidange, maintenant je met 0,80L. Ce genre de moto n'est pas " garantie " à proprement parlé par le constructeur mais je dois pouvoir faire marcher un truc étant donné que la moto est neuve.

Tu pense que je devrais passer un coup de fil au concess chez qui je l'ai prise ? C'est bête il est loin de chez moi, j'ai peur d'être mal reçu si je vais au concess de ma ville.

Tu pense que ça change rien d'avoir laissé passé 7 mois sans avoir appelé avant ? Après la moto à 10h j'ai casi pas le temps de m'en servir je l'ai encore jamais emmené sur un circuit c'est dommage

Concernant une erreur de niveau de la part de Kawa ça m'étonnerait pas mais bon.

Salut

Pas de bol, moi aussi j'ai eu des surprises avec mon CRF acheté neuf en 2017. Tu achetes neuf pour être tranquille et tu es encore ennuyé c'est les boules

Le concess reçoit les motos prêtes à rouler normalement, le niveau est fait en usine avec des doseuses automatiques. Une erreur de niveau de base me semble peu probable, sauf si le concess a bidouillé la machine avant la mise en vente.

Tu n'as pas de reniflard qui va sous le moteur ou dans la boite à air pour le surplus d'huile ? SI vraiment y'en a trop ça devrait sortir par là au lieu d'aller dans le moteur non ?

Tu as bien du liquide de refroidissement dans tes radiateurs, pas de surchauffe moteur qui peut cramer l'huile au niveau de l'arbre à cames ?

Salut Coutosuiss !

Oui j’ai une durite qui part du carter et qui va vers le bas sous la biellette je l’ai déjà tcheké plusieurs fois elle est sèche complètement sèche. J’ai aussi vérifié mon niveau de liquide de refroidissement, tous est ok en fait. Appart tomber le réservoir et ouvrir le moteur pour regarder je sais pas quoi faire . Tu pense que la concess pourrais avoir des infos en passant la moto à la valise ? Sur le manuel ya marqué que c’est possible.

T’as eu quoi comme problème sur ton CRF ?

Et ouai j’ai acheté neuf justement pour pas être enmerder et pouvoir revendre un bon prix mais bon 😕

Soucis sur le CRF : qualité globale de l'aluminium - des filetages qui foirent comme du beurre moteur et chassis, fissure d'une soudure sur le cadre... bref sympa en 18h

Je pense que tu devrais appeler le concess et lui envoyer le lien de la video. Qu'elle fume au 1er démarrage ca parait logique peut être avec l'huile de montage dans le cylindre mais c'est tout. Là elle crache beaucoup de fumée quand meme

Peut etre un défaut d'étanchéité des soupapes ( tordue, ou joint de queue de soupape hs, ou siege de soupape mal monté). Mais ca tu ne le verras qu'en démontant. Et ce n'est pas à toi de le faire mais au concess sur une moto de 10h.

il va surement devoir monter un dossier de prise garantie auprès de Kawa France, je suis dedans pour ma fissure de cadre avec honda. Ca prend un peu de temps mais ca vaut le coup de tenter. 100% des gagnants ont tenté leur chance.

Si tu commences à mettre les mains dedans j'ai peur qu'ils t'envoient chier pour la garantie.
Courage

Ah oui ça fait un paquet de soucis pour une moto neuve quand même, ça m’étonne venant de Honda c’est de la qualité normalement. Je pense que je vais faire ce que tu dis. Ça change rien d’arriver comme une fleur après 7 mois en soulevant ce problème ?

Non je ne comptais pas y mettre les mains dedans parce que de toute manière je n’y connais rien en moteur 4 temps injection. Et sur une moto neuve je prendrais aucun risque. Merci

Qu'il y ait un joint de queue de soupape un siège ou autre d'hs je suis pas sur que sa fumerai, pour que sa fume il faut que l'huile passe dans la chambre de combustion donc les segments sont le plus probable

Si la moto a 15h sa vaut le coup d'aller se plaindre chez kawa mais sa fait quand même 7 mois alors peut être qu'ils vont jouer la dessus

tu peut essayer d'en parler a un autre concessionnaire Kawa pour voir ce qu'il te dise et ensuite aller voir la concession chez qui tu l'as acheter

Parceque non la c'est vraiment pas normal..

Bon je vais appeler mon concessionnaire à Avignon chez qui j’ai acheté la moto et voir avec lui. Même si j’ai pas confiance au concession et à leurs mécanos je crois que j’ai pas vraiment le choix je suis au pied du mur.

En tout cas merci je voulais avoir votre avis c’est sympa

Salut
comme le disaient les vieux indiens de la tribu des Motocassées quand ça fume blanc c'est l'eau, quand ça fume bleu c'est l'huile.

donc si ta fumée est bleutée en effet c'est une surconsommation d'huile et comment cela peut il se produire ?

1. segmentation usée
2. segmentation dé-tiercée (rare ça ne bouge pas comme çà)
3. joints de queues de soupapes
4. joint spi de vilebrequin entre boite et partie thermique (pas le cas sur le moteur du KXF ou l'huile de boite n'est pas séparée)
5. niveau d'huile trop important

donc dans la liste vu que ta moto est neuve, je pense à un trop plein d'huile qui a mis le moteur sous pression, la pompe débite quoi qu'il arrive et si trop de pression ça peut péter les joints, donc possible qu'un ou plusieurs joints de queues de soupapes est lâchés (ce sont des petits joints spi comme pour ta fourche mais tout petits) , il arrive même parfois que des joints neufs soient hs , donc c'est une possibilité car l'huile arrive sous pression dans la partie de l'arbre à came (sous le carter au dessus de la culasse) elle est aspirée par la pompe à huile pour remontée le long du haut moteur et mise au dessus de tes soupapes, les petits joints de queues sont la seule chose qui permet à l'huile de ne pas couler le long des queues (tiges) des soupapes , pour rentrer ensuite dans la chambre de combustion ou elle est brulée avec le carburant.

cet huile peut aussi provenir d'en dessous le piston et passer par des segments usées (ou cylindre piston aussi si jeu trop important, mais là c'est neuf) ou des segments mal montés, ce qui est aussi possible car une erreur peu vite arrivée mais les jap sont très consciencieux dans leur travail, donc à mon avis le soucis vient d'après ... c'est à dire une fois la moto sortie de caisse et préparée pour la mise en route.
Cela ne m'étonnerais qu'à moitié de savoir que c'est le petit apprenti de l'atelier qui a fait la mise en route et préparer la moto, et à soit rajouter de l'huile pensant que le moteur était vide, soit si moteur vide à la base (rare mais y'en a), ou alors certains concess vidangent l'huile d'origine pour mettre leur huile, j'en ai entendu dire que l'huile d'origine c'est juste une huile pour conserver le moteur durant le temps qu'elle reste en caisse, pour ne pas que ça rouille, surtout lors du trajet dans les containers sur les supertankers en mer.
Vrai ou Faux, ça je n'en sais rien. ..

Pour ma part ne faisant pas confiance à qui que ce soit, toutes mes motos neuves 2 temps j'ai vider la boite et remis la quantité d'huile noté sur le carter et avec une huile dans laquelle j'ai totalement confiance.
et j'en ai fait de même sur mon 450 CRF que j'ai acheté neuf en 2013 et que j'ai encore, vidange moteur et boite et là parcontre j'ai noté une différence entre ce qui est écrit sur le carter et ce qui est écrit dans le manuel, ça se contredit au niveau des quantités .
J'ai donc procéder à la méthode qui dit de remplir le moteur, faire tourner au ralenti quelques instant et rajouter s'il e, manque avec contrôle du niveau via la pige sur le bouchon de remplissage, et sur mon CRF boite séparée du reste du moteur, je ne risque pas de surpression si je mets un peu + d'huile dans la boite (ce que je fais puisque j'ai un carter Hinson qui permet un plus grand volume d'huile)

donc pour résumer la piste est simple, segments ou joints de queues de soupapes, mais en tout cas si erreur il y a eu du concess qui t'a préparer la moto, va falloir s'attendre à ce qu'il disent que ça ne vient pas d'eux et que tout a été fait nickel, ils vont se décharger comme la plupart , surtout au bout de 10 heures, là ils vont dire un truc du genre "et vous ne vous en êtes rendu compte que maintenant" ou "c'est maintenant que vous venez après 7 mois " bref ça risque de ne pas être simple.


J'ai toujours commandé mes motos chez les concess locaux , mais je me les suis faite livrées en caisse, c'est moi qui est déballer la moto et tout monter dessus à chaque fois, et pour les 2 fois ou je n'ai pas pu le faire, j'avais tout repris de A à Z avant le premier roulage, car idem quand on voit comment ils montent et aligne la fourche ... bref c'est un métier et le motocross n'est plus la partie qui vend le plus en concession, comparé à il y a plus de 30 ans et tout les mécanos en place (j'espère quand même qu'il en reste quelques uns) n'ont pas été formés pour çà, mais pour faire des changements de pneus et des vidanges sur des scooters et routières.

courage

L'huile qui lubrifie l'arbre à came et les vapeurs d'huile peuvent passer via les soupapes j'imagine si ce n'est pas parfaitement étanche

Salut Maxx et merci d'avoir pris du temps pour me lire et analyser la situation j'apprécie que tu prennes sur ton temps pour me répondre. Tout ce que tu dis me semble fortement probable. La seule question que je me pose c'est, si c'était un trop plein d'huile faisant éclater les joints de soupape, ça continuerait à fumer à chaud non ? Là ça s'arrête au bout de 15/20 secondes. Et comme tu l'a dis, je ne fais pas confiance au concess car les motocross ne sont qu'une infime partie de leur chiffre d'affaire/bénéfice, ils s'en foutent un peu et leur mécanos n'y connaissent rien.

J'ai acheté cette moto en concess car elle était a 6800 euros neuve, pour une raison de destockage d'urgence (ils refaisait le magasin) sinon je l'aurais pris en caisse c'est sur. Je vais appeler cette aprem, je te tiens au jus de ce qu'ils m'ont dit. Si comme tu dis ils me mettent en porte à faux, je leur sortirais l'argument du " je vous ai posé la question le jour ou je l'ai récupéré vous m'avez dit que c'était normal, là ça fait 15h c'est toujours pareil ça m'inquiète un peu ".

En tout cas je sens bien le coup du trop plein d'huile qui fait tout péter dans le moteur, le seul truc c'est que j'ai aucune huile à la sortie du reniflard, la moto est clean donc je sais pas. Je vais quand même appeler, j'espère qu'il vont être honnête avec moi. J'aurais du prendre un crf mais elles étaient plus chères.... Moi qui pensais acheter ma tranquillité avec du neuf

Bon j’ai eu la concess au téléphone, les mécanos me dit que ça ne le choque pas mais qu’il faut dans quelle proportion la moto fume, évidement il n’a pas vu la vidéo donc autant il va être choqué. Il me propose de lui amener la moto une journée pour voir, je vais essayer de lui amener ça très prochainement affaire à suivre

Ah ok c'est qu'à froid, à chaud ça stoppe, j'ai du sauter une ligne.

La c'est clair que c'est étrange, car si un joint est péter logiquement il le reste.
là dans ce cas ça ferait penser à une dilatation une fois chaud qui rattrape le jeu et qui rétabli étanchéité.

le genre par exemple possible (vu l'épaisseur du métal) ..c'est un exemple hein, je n'affirme rien
un joint de queue qui plaque mal (peut être le petit ressort qui a sauter au montage) et qui avec le repos du moteur laisserait s'écouler lentement l'huile posé au dessus sur ce qui dépasse de la tige (queue) de soupape et qui coule le long pour aller se déposer sur la soupape (si elle est fermée) ou directement sur le piston , cette accumulation d'huile qui est brulée au 1er démarrage, s'évacue et ensuite tout rentre dans l'ordre car à la vitesse ou ça tourne, l'huile n'a pas trop le temps de descendre le long de la queue (non c'est pas un porno ) et la chaleur dilate cette queue et hop ça colmate .
c'est une supposition car j'ai déjà vu ce soucis, rien ne dit que c'est pareil pour toi.

Ah ouai t'as déjà vu ça quelque part ? Moi en fouillant les forums américains j'ai vu pleins de mec avec le même phénomène, fumé à froid qui se stop à chaud, même sur des motos neuves, mais y'en a aucun qui s'aurait me dire pourquoi. Je vais tenter d'amener la moto le plus tôt possible pour pas que le topic meurt mais je bosse le samedi donc c'est compliqué.