Salut
comme le montre la vidéo , j'ai remarqué un "phénoméne" étrange dans ma fourche ( ma moto 250 yz 2003 endurisée ) .
cela fait plusieurs vidange que je fais et tjs ce mm constat :
1-mon tube interne ( cartouche ? ) a une vitesse de descente plus rapide d'un cote que l'autre
2-la cartouche "lente" a gauche sur la vidéo semble arreter sa descente sur la fin
3 - quand je vais vider mon huile , la lente est "noire" , la rapide est "nickel" , comme "neuve"

cela est il normal ( j'en doute ) comment expliquer cela ? comment y remedier ?
j'ai fait faire ma derniere vidange chez un "specialiste" suspension qui n'a rien noté d'anaormal mm apres lui avoir donné ces mm constats !!!


la video ne fonctionne pas tres bien en "direct , voici son lien

https://www.youtube.com/watch?v=ru-enc6QetQ



merci par avance

alors c'est peut être tout simplement parceque les réglages de compression en bas, ne sont pas dévissés à fond et pas régler au même niveau, le système est une aiguille qui obstrue un trou, si l'aiguille ferme un peu plus le passage d'huile d'un coté par rapport à l'autre, ça fait çà.
il y a aussi peut être le système d'aiguille de détente, gripé dans la tige d'un coté, vu que l'huile en phase de compression passe aussi par le trou de la détente, c'est peut être aussi la cause du problème.
quand à l'huile + noire d'un coté que de l'autre , une huile qui doit + forcer dans les clapets, se lamine beaucoup plus et s'use donc beaucoup plus vite, il doit aussi y avoir l'usure des bagues qui polue l'huile.
à voir donc, la il faut tout démonter et tout inspecter.

Merci Maxx,

pour l'huile + noire , en effet le revetement de surface des differentes bagues est un peu parti avec l'age et les heures de fonctionnement de la fourche , cela explique surement cette "coloration" ,
je vais donc me faire un bon nouveau demontage , nettoyage soufflage et verification de l'uniformité des réglages .... Pour le "dégrippage" je peux utiliser du WD ? des dégripants industriels ?? autres ???
comment s'assurer que c'est dégripé au final ?

pour dégripper il faut tout démonter pièce par pièce le système de détente, donc enlever le piston et ces clapets, désolidariser le support de piston de la tige et là à l'interieur tu trouveras une aiguille avec un ressort et un joint torique, il faut tirer sans abimmer avec une pince , puis tout nettoyer voir même avec du papier de verre très fin, et remontage à la graisse.

tu risque fort de trouver quelque chose dans cet état, bon la c'est une fourche de KTM Exc mais c'est le même type de cartouches, c'est à dire ouvertes.

en fait ca ressemble pas trop a ca ( pour le "clapet" en bas de fourche) , celui dans le tube j'ose pas le demonter ..j'ai trouvé 2 photos qui ressemblent un peu plus a mon montage .
Apres avoir nettoyer au mieux que je pouvais ( bain dans le White Spirit ) sechage à l'air , essai de visser devisser la vis du clapet , j'ai remonté le tout et .... le constat est le mm que la vidéo ..... snifffffffff


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[quote name= celui dans le tube j'ose pas le demonter ..


[/quote]


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qu'as tu mis comme huile?

Normal puisque ce n'est pas de ce réglage que je te parles, mais de celui de la détente qui se situe à l'interieur de la cartouche ouverte, la dessus c'est facile à sortir tu ne risques rien.

celle la ?

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j ose pas trop desassembler , je suis un peu en aveugle quand la tige interne avec le clapet (c'est ca ? ) en bout est dans le tube alu ( c'est ca la cartouche ?) ,l'écrou a l'air serti et le remontage m'effraye un peu

en tout cas merci pour tes reponses .

Pour l'huile c'est de la kayaba saison "chaude" , motorex saison froide ( c'est peut etre un a priori mais la KYB semble plus lente à monter en température l'hiver , la fourche me parait plus dure )

pour acceder a l'aiguille tu n'as pas besoins de dessertir l'écrou et enlever les clapets, il te suffit de maintenir la tige entre des mors à la taille (un bloc d'alu percer à 12 et couper en 2 fera l'affaire, puis à l'aide d'une clé plate, tu dévisses le support de piston complet et là tu aurras acces, peut ètre chauffer un peu avant au décapeur, mais que la tige car sur le piston un il a joints et segment. remontage à la loctite verte uniquement sur le filet de la tige et après dégraissage

je ne retrouve plus le catalogue kyb de la fourche , mais il me semble ( pour l'avoir vu a un moment donné ) que c'est un modele un peu particulier dans le sens ou la "cartouche" ( le gros tube alu qui est visé à l'ensemble clapet bas de fourche , gros tube alu dans lequel coulisse un tube equipe de clapets ) n'est pas demontable ( contrairement à l'image poste qui n'est pas celle de ma fourche ) : impossible donc d'acceder à l'aiguille et son environnement pour nettoyer tout ca .
je ne vois que dessertir l'écrou en aveugle ( car la tige et l'ensemble clapet reste dans le tube/cartouche) , le remontage doit etre encore plus compliqué et risqué à foirer ,

j'ai bien vérifier mes reglages il n'y a pas d'erreurs de nombre de "clics" , en fin de descente le coté lent semble mme "coincer" et ne pas aller en fin de course , il faut appuyer dessus pour qu il finisse sa course .
As tu un schéma qui confirme ou pas cette non possibilité de demontage du gros tube alu ? une astuce pour acceder à cette aiguille ?

ta fourche est démontable, ça il n'y a pas de soucis la dessus, tu dois pouvoir acceder à l'intétieur vu qu'ils vendent toutes les pièces détachées pour réparer, si ce n'était pas le cas ils vendrait une cartouche complète.
c'est con que je n'en ai pas une à faire actuellement, je t'aurais fais un tuto

voilà la vue éclaté

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[quote name='Maxx'
c'est con que je n'en ai pas une à faire actuellement, je t'aurais fais un tuto

voilà la vue éclaté


[/quote]

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j'ai revidangé et demonte le gros tube alu et son tube coulissant , je ne vois pas comment on peut demonter "l'ensemble clapet" autrement qu'en dessertissant l'ecrou en bout.

Sur les photos
tube alu et son coulissant sorti ,
tube alu et son coulissant rentré ,
extremité du clapet qui est bien en retrait du gros tube alu ,
point de "sertissage" (?) gros tube alu / palier guide du coulissant c'est ces points qui me font penser que c'est indemontable sauf par l'écrou de clapet
zone d'usure ( brillante ) qui doit polluer le coloration de l'huile

Penses tu que je puisse demonter le tube alu de son "palier guide" pour acceder a l'aiguille ?

tu remarqueras la marque "R" que j'avais gravé pour essayer d'inverser le montage des tubes alu par rapport à : un bras de fourche à l"autre / en inversant ensuite les calpets de pied / en inversnat les ressorts ... mais le Rapide est tjs Rapide ... ce qui confirme qu il y a un bug dans ce tube alu et son coulissant ........

C'est bien dommage que tu ne puisses faire un tuto en effet sniffffff

re
donc ta pièce en métal (foncé) sur la 2ème photo, est vissée dans le cylindre de la cartouche, il faut dessertir (la ou tu vois le point) avec un outil spécial qui se nomme chez KYB un releveur de point de sécurité, puis une clé spéciale pour dévisser , et bien sur ta cartouche entre des mors dans un étau et chauffer au décapeur, car coller à la loctite

tu as pas de chance sur ton modèle de cartouche alors, tu dois avoir une bague sertie sur la tige de détente qui t'empèche de passer pour sortir l'ensemble.

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c'est de cette bague dont t u parles ?

Peux tu faire ce demontage/remise en etat /remontage ? ca va couter cher en MO ? en Fourniture ?

Cet "outil spécial qui se nomme chez KYB un releveur de point de sécurité" fait partie de la panoplie du "spécialiste suspension classique" ?

L'outil KYB releveur de point de sécurité coute la bagatelle de 450 € et ce n'est pas un outil dont on se sert régulièrement, donc pas tout le monde dispose de cet outil. le prix est très elevé je trouve pour l'utilité que l'on en a, surtout depuis quelques années ou l'on s'en sert presque plus de par la conception des fourches.


bref, je parle de cette bague indiqué par la flèche rouge, si tu n'as pas çà, ça doit sortir sans démontage.

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oui ,j'ai bien cette bague (cerclée de rouge dans ma photo jointe , cote fleche sur ta photo ) ,elle semble indémontable : elle aussi doit etre sertie !!!

il est peut etre plus facile de retirer cette bague MAIS il me semble que le gros tube alu et sa forme d'entonnoir ne permettra pas à l'ensemble tige coulissante de sortir par le coté opposé au guide "points de sécurité"

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je finis par penser que soit il faut changer l'ensemble cartouche !!!! ( carrement la fourche !!
soit continuer a rouler avec une fourche déséquilibrée en amortissement !!!!

tu vois bien que sur la photo que j'ai mis et que tu as remis en entourant , que la cartouche est démontable donc c'est faisable.
reste c'est sur à avoir les bons outils.

Salut
Trouve toi une une fourche KYB double cartouche en bonne état pour pas trop cher tu y trouveras certainement ton compte.

Probleme résolu ( mais je n'arrive pas à indiquer RESOLU dans le titre )
Démontage de la cartouche :
le bon outil KYB et une bonne chauffe a eu raison des points de sertissage et a permis de devisser la bague supérieure . Bilan un clapet cassé dans une cartouche et 2 autres clapets bien marqué .

Remontage et essai de comparaison de vitesse de descente : il n' a plus de difference .... ENFIN . Le comportement de la fourche devrait s'en ressentir , vivement la prochaine sortie .


Merci Max pour ton diagnostic .



Et pour répondre au titre du post : Probleme (ou pas ) de fonctionnement fourche ?

Oui pb , les tubes doivent descendre a la mm vitesse

et bein voilà tu vois tu y es arriver

y'a plus qu'à aller rouler