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Mxteam > le club > La buvette
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Maxx
Oyé les amis
afin d'avoir des conseils sur ce qu'il se passe, je voudrais savoir si parmis nous il y a des électriciens ou des plombiers, car mon beauf est venu refaire ma salle de bain, virer la baignoire pour mettre une douche, refaire tout le carrelage mural, et au sol, changer la tuyauterie de place ect ect, bref gros travaux de 2 semaines, et la moi j'ai commencer à peindre.
bon bref, ce soir je prend la douche (et j'ai ressenti ça déjà depuis hier ou avant hier) dès que je touche le mitigeur ou le flexible u la poire de douche, je me prend le jus.
Certe je n'ai pas les cheveux qui se dressent sur la tête, mais ça picotte un peu et c'est très désagréable au point de tout lacher quand même.

Alors que ce passe t'il ?

je suis en appart dans un himeuble qui doit avoir une 50aines d'années, il n'y a pas de prise de terre.

J'avais déjà il y a quelques années ressenti ça sur la robinetterie quand j'avais la baignoire (en tole) mais ça c'était calmer jusqu'à ces derniers jours.

si vous avez des idées, de ce qu'il se passe, et de quoi faire pour ne pas me faire tazé sous la douche laugh.gif ce serait cool wink.gif

merci d'avance
old mx
tu tombe bien je suis électricien je te tel
old mx
je n'ai pas pu t'avoir, dans un premier temps coupe l'élec chez toi et regarde si sa persiste sa m'étais arrivé chez ma belle fille sa venait du chauffe eau du voisin , si sa disparaît faut chercher sur ton installation sa peut devenir dangereux faut que tu élimine ce défaut dommage que je soit si loin, tel moi sa sera plus facile pour essayer de trouver la panne
Kiksystem
Il va nous la faire à la Claude François notre Maxx ohmy.gif
Maxx
Merci Bernard pour ton aide, je vais essayer de voir çà, prendre la douche dans le noir parcontre ça va être freestyle laugh.gif

et pour le téléphone, désolé mais j'ai un soucis avec, j'attends de pouvoir en racheter un autre, heureusement que je ne paye pas le forfait free
Cyril44
Salut Maxx
Tuyauterie cuivre ou plastique ?
Maxx
alimentation en cuivre
évacuation en pvc

l'eau chaude provient d'un chauffe eau à gaz
KrT
Salut,
En enlevant la baignoire, vous auriez pas enlever la liaison équipotentielle ?

Au cas ou : http://www.futura-sciences.com/magazines/m...entielle-10752/
Maxx
bein il n'y avait pas de fil électrique ou quoi que ce soit, relier à la baignoire, enfin à ce que j'ai pu voir, peut ètre que mon beauf à virer çà, vu que c'est lui qui a fait les travaux, dailleurs je pensais qu'il s'y connaissait la dedans puisqu'il en a déjà fait, mais faut que je lui demande.
Cyril44
Tout tuyaux en cuivre doit être relié à la terre par un fil vert/jaune, c'est la base.
Maxx
ouai surrement, sauf que comme je l'ai dit, l'électricité de l'appart et de l'himeuble, n'est pas reliée à la terre. unsure.gif
Maxx
donc comment je peux faire ?

prendre un fil de cuivre (de quel diamètre ?) l'enrouler sur l'un des tuyaux de cuivre (je peux y avoir facilement acces sur ceux qui sortent du chauffe eau) et l'autre coté du fil je l'enroule ou ?
Cyril44
Ton appart n'a pas de terre ? Tes prises de courant ne possèdent pas trois plots (deux femelles et un mal ) ?
Tu n'as pas de disjoncteur différentielle ?
Ça m"entonnerais fort quand même.
ika69
Tu dois obligatoirement relier un fil verre jaune de 2,5 mm carré à tes deux tuyaux eau chaude et eau froide. Normalement avec des colliers spéciaux ou sous les colliers de plomberie.
Il est évident qu'il faut dénuder ce fil pour qu'il y est contact wink.gif

Qu'est ce qui te fait dire qu'il n'y a pas de terre sur le bâtiment ?
old mx
Citation (Cyril44 @ 3 Nov 15 à 00:38 ) *
Ton appart n'a pas de terre ? Tes prises de courant ne possèdent pas trois plots (deux femelles et un mal ) ?
Tu n'as pas de disjoncteur différentielle ?
Ça m"entonnerais fort quand même.


si tu savait le nombre d'appart sans différentiel et sans terre qu'il y a ,si il avait un 30 mili il y a longtemps qu'il aurait du trouver la panne , les défauts terre sont pas facile à trouver , comme je l'ai dit plus haut sa venait du voisin par retour sur les tuyaux , pendant 30 ans j'ai fait des recherches de défaut isolement chez Peugeot j'en ai vu de toute sorte une fois tous les ordis du building avaient un petit défaut et selon la loi d'ohm les sa s'accumulait on a mis plusieurs jour à trouver
old mx
relier tous les tuyaux en cuivre c'est bien mais sa supprimera pas le défaut faut absolument qu'il trouve pour sa sécurité , je tiens à enfin voir un jour notre maxx en entier
Maxx
Re wink.gif

donc je relie un tuyau à l'autre et c'est bon ??

bien sur que je dénude .. pffff, je suis pas une pastèque tongue.gif


sinon oui j'en suis sur qu'il n'y a pas de terre car aucuns fils jaune et vert sur toutes les prises ni même dans le boitier avec tout les fusibles (qui celà dit est encore d'époque avec les fusibles en porcelaine et embouts en fer (ou alu) qu'il faut remplacer quand ça pète) , le voisin du fond à refait son appart de a à z et je l'ai vu aussi tirer du très gros cable noir, depuis sont appart jusqu'au compteur électrique, je vais lui demander si je le croise, s'il a trouver une terre.
ça ressemble à quoi ?

je pense que je vais vous faire des photos ce sera plus parlant wink.gif
old mx
dans le temps la terre étais en rouge , j'en ai vu en noir pas obligé qu'elle soit en vert et jaune , en reliant tout à la terre tu évacue le defaut mais tu ne l'élimine pas
Maxx
oui je comprends bien que je ne l'élimine pas, mais ce qui va être compliquer c'est que si ça ne vient pas de chez moi, je vais avoir du mal à ce que les voisins (mis à part le dernier qui a fait les travaux et qui vient d'acheter ici) accèptent de faire les vérifications, l'entente dans l'himeuble est vraiment à chier c'est chacun pour sa gueule, bein ouai on est les seuls locataires, les autres sont tous proprio donc on est des merdes même si on est les plus vieux occupants de l'himeuble et qu'ils sont tous arrivés bien plus tard.

enfin bref, j'ai fais les photos, le temps d'uploader je mets çà, j'ai vu un truc qui me semble être la terre dans le local à compteur, et mon compteur semble relier mais comment le vérifier vu que je ne peux pas l'ouvrir.
Coutosuiss
Citation (Maxx @ 3 Nov 15 à 11:44 ) *
oui je comprends bien que je ne l'élimine pas, mais ce qui va être compliquer c'est que si ça ne vient pas de chez moi, je vais avoir du mal à ce que les voisins (mis à part le dernier qui a fait les travaux et qui vient d'acheter ici) accèptent de faire les vérifications, l'entente dans l'himeuble est vraiment à chier c'est chacun pour sa gueule, bein ouai on est les seuls locataires, les autres sont tous proprio donc on est des merdes même si on est les plus vieux occupants de l'himeuble et qu'ils sont tous arrivés bien plus tard.

enfin bref, j'ai fais les photos, le temps d'uploader je mets çà, j'ai vu un truc qui me semble être la terre dans le local à compteur, et mon compteur semble relier mais comment le vérifier vu que je ne peux pas l'ouvrir.



Salut Maxx

Essaie deja de prendre une douche avec l'electricité coupée voir si ca vient bien de là. Si c'est le cas => soucis de Liaison tuyau à la terre en effet

Ce n'est pas ton compteur mais ton tableau electrique qui doit etre relié à la terre. Normalement tu as un fil vert et jaune ( mais bon pas tout le monde respecte les couleurs IMSTP6.gif ) qui part du tableau vers une barrette de coupure de ce type.

http://www.jonction-et-derivation-electriq...istribution.gif

Car meme si tu as des prises avec la terre, ce n'est pas dit qu'elle soit reliée à quelque chose sad.gif
Tu habites à quel étage ? j'ai deja vu des gens qui ont fait sortir un fil depuis chez eux le long de la facade relié à un piquet de terre devant l'immeuble.

Fais attention en tout cas.
Maxx
je n'ai pas le truc de ton image
je suis au 1er et en ville donc trotoir et bitume, pas de terre pour planter un piquet.
les prises de terre chez moi ne sont pas reliées, vu qu'il n'y a que 2 fils, un rouge et un bleu.
Maxx
alors là déjà, et je lui avait fait remarquer.
il a mis des ampoules 220v au lieu de basse tension et une juste au dessus de la douche... bravo !!





le tableau dans l'appart, bien haut en + , super facile quand un fisuble pète.




là sous une trape en plastique dans un angle près du plafond au dessus du boitier, y'à çà

beurkkk, bien dégueulasse.





le disjoncteur en dehors dans le local des compteurs




est ce la terre ? il me semble que oui












Maxx


là on dirait que le fils vert et jaune rentre dans mon disjoncteur



et là dans le placard du chauffe eau, la tuyauterie




donc je dois relier les deux tuyaux entres eux c'est çà ?
et aussi tirer un fils de terre jusqu'au placard à compteur dehors ?
ika69
L'ampoule 220V est a proscrire dans le volume zéro.

Il faut un spot TBT (transformateur basse tension) et étanche IP 44.

Déjà rien que l'installation depuis les disjoncteurs d'abonnées, sa fait peur.
Sous le E444 j'espère que son départ est en 6 carré et que le calibre est sur 30A.
D'ou partent les fils verre jaune sa semble bien être la terre wink.gif

Pour être a la norme tous les tuyaux cuivre doivent être relié a la terre et en plus dans une salle de bain tu dois faire une boucle. C'est a dire que tu amènes une terre a une prise par exemple et tu relies tous tes appareils présent dans la salle de bain entre eux et tu repars sur une alim de terre. De façon a ce que si malencontreusement tu débranches une terre d'un coté elle arrive toujours de l'autre.

Oui tous tes tuyaux doivent être relié a la terre. Tu peux donc tirer un fil depuis ce que l'on suppose être une terre (vers les disjoncteurs d'abonnés).
Si tu as un petit testeur 220V pour déjà savoir si la terre est présente tu dois mesurer entre phase et terre = 220V.
Bien gratter les tuyaux cuivre pour avoir une bonne connexion.

Pour ta petite boite il faut impérativement la nettoyer et refaire les connections. Elle est gavée d'humidité, ce qui n'est pas top.

Avais tu le problème avant de refaire ta salle de bain ?
Maxx
re
alors je viens de prendre une douche en ayant couper le disjoncteur exterieur, et bien c'est toujours pareil, je me prends le jus.
certe ce n'est pas violent mais c'est très désagréable, ça pique, à tel point qu'on a peur de toujours le robinet ou la poire de douche.

pour le boitier ou il y a tout les fils, il n'est pas dans la salle de bain, c'est à la porte d'entrée au dessus du coffret de fusibles, dans un angle près du plafond.

je me suis rendu compte il y a bien longtemps qu'on a un soucis électrique ici, je ne compte pas le nombre d'appareil électrique neuf qui ce sont usés à vitessse grand V pour finir à la décharge, en 20 ans on a passer 5 frigo et 4 macchines à laver, sans compter les micro onde etc... et je sentais aussi un truc bizarre avec mes machines pour la musique, mais bon que faire quand la copro ne veut rien faire, pour info il n'y a toujours pas d'atenne pour recevoir la tnt depuis que l'analogique a disparu, si je n'avais pas la freebox et bien pas de télé.
Maxx
et pour le problème , il y a quelques années de cela, j'ai senti aussi des picotements en touchant le robinet qu'il y avait avant à l'époque de la baignoire, mais ça n'avait pas durer longtemps sinon je serais venu demander avant.

la c'est carrément plus fort et la salle de bain a été refaite de a à z , mur sol plafond lumière douche à la place de baignoire, déplacement de la tuyauterie de la douche ... donc là je me dit soucis !!

donc déjà est ce que c'est ça que je dois faire ?

désolé de reposer la question, mais ce n'est pas mon domaine, je ne veux pas faire une connerie wink.gif

mais l'arrivée d'eau arrive de la rue et passe dans la terre, ce n'est pas sufisant si je relie le tuyau d'eau chaude à celui d'arrivée d'eau ?

Cliquez pour voir le fichier-joint
ika69
Les tuyaux que tu montres sont ceux de tous les habitants ?

il aurai quand même du mettre tes tuyaux de salle d'eau a la terre.........

Oui tu peux relier ces tuyaux mais dans ce cas il te faudrait du 16 carré pour être tranquille (qui peux le plus......)

Tu pars de ce que l'on suppose être la terre et par le biais de colliers type serflex tu réalises tes liaisons sur tes tuyaux.

Et celui de droite quésaco ?

Si tu utilises une petite section, du style 2.5 mm carré, tu peux utiliser les colliers qui maintiennent les tuyaux. Mais bon........
Bien grater les tuyaux pour avoir une bonne connexion.

Tu as pas un petit testeur 220V pour faire le manip que je te décris plus haut ?

Dans certains vieux immeuble on ce servait des alimentation d'eau qui passaient dans la terre pour réaliser ces fameuses misent a la terre.
Maxx
je n'ai pas de testeur
les tuyaux que tu vois sont dans ma cuisine sous le chaufe eau à gaz, et le tuyau de droite est le gaz.

c'est quoi du 16 carré, 2.5 carré etc.. c'est le diamètre du fil que tu appelles carré ?
ika69
Oui Maxx c'est bien la section du cuivre mesuré en mm carré wink.gif

Tu peux mettre ce que tu as pour voir mais je ne serai te conseiller le plus gros possible.
Maxx
voilà j'ai ouvert le boitier à fusibles, il y a de la terre qui arrive, mais après on voit bien que toutes les prises ne sont pas reliées.

c'était si difficile que ça à faire dès le départ ? pfffff



Maxx
Citation (ika69 @ 3 Nov 15 à 18:23 ) *
Oui Maxx c'est bien la section du cuivre mesuré en mm carré wink.gif

Tu peux mettre ce que tu as pour voir mais je ne serai te conseiller le plus gros possible.



Ok, mais vu que je n'en ai pas sous la main, je vais aller acheter çà, il me faut au moins 8 m pour aller des tutaux sous le chauffe eau, au boitier de fusilble.

sinon je viens de toucher ces fameux tuyaux, je ne prends pas le jus, ni même quand je me sert de l'eau de la cuisine et que je touche le robinet.
le problème n'est que dans la douche, bizarre quand meme IMSTP6.gif
KrT
Une hypothese :

Vu les photos, il y a une "terre" général, ou chacun est repiqué dessus.

Si un des autres occupant a un probleme électrique, qui sera éliminié par la terre, ça pourrait se transmettre chez Maxx ?

J'ai cru comprendre qu'il y avait un appartement en travaux, peut etre voir avec lui ?
ika69
Citation (Maxx @ 3 Nov 15 à 17:26 ) *
Citation (ika69 @ 3 Nov 15 à 18:23 ) *
Oui Maxx c'est bien la section du cuivre mesuré en mm carré wink.gif

Tu peux mettre ce que tu as pour voir mais je ne serai te conseiller le plus gros possible.



Ok, mais vu que je n'en ai pas sous la main, je vais aller acheter çà, il me faut au moins 8 m pour aller des tutaux sous le chauffe eau, au boitier de fusilble.

sinon je viens de toucher ces fameux tuyaux, je ne prends pas le jus, ni même quand je me sert de l'eau de la cuisine et que je touche le robinet.
le problème n'est que dans la douche, bizarre quand meme IMSTP6.gif


Essais tout nu les pieds dans l'eau et tu verras wink.gif

Édit : essais avec du 2,5 dans un premier temps tu devrais en trouver facilement et tu fais un test en passant ton fil en provisoire.
Maxx
il faut que je trouve un fil assez long pour aller des tuyaux aux fusibles. wink.gif

demain je m'occupe d'aller acheter tout çà
phiphix
c est collector chez toi... ohmy.gif
Maxx
ouai comme tu dis, je découvre des choses cachées, comme la tapisserie dans le boitier à fusibles par exemple, je n'en ai pas vu une comme ça depuis l'age de 3 ans chez ma grand mère
old mx
le défaut viens bien d'un autre appartement il faut le signaler au sindic de l'immeuble c'est très dangereux fait le forcing , en attendant relie tout ce que tu peut comme tuyaux à la terre vu le probléme il faut qu'un pro intervienne et ce n'est pas à toi de payer
old mx
menace de prévenir l'ars agence régionale de santé ou le service d'hygiène sa va se remuer le cul vite fait
Maxx
Merci du tuyau Bernard pour l'agence wink.gif


sinon je viens de reprendre une douche en ayant relier les 2 tuyaux sous le chauffe eau jusqu'à la terre du boitier, et bien ça ne change absolument rien, tujours la chataigne dès qu'on a les pieds mouillés.

j'ai essayer en m'isolant avec les tongs (j'ai des cool shoes bien épaisses et larges) et bien idem dès que l'eau les submerges et bien bim çà picotte.

donc sans doute comme tu dis le problème ne vient pas de chez moi
ika69
Il faudrai être sur que la terre général du bâtiment est bonne et trouver ce courant de fuite.
Fait gaffe quand même unsure.gif

Ton chauffe eau est récent ?

Bref dans tous les cas comme dit Berbard il faut faire passer un pro. La mise à la terre doit évacuer le courant de fuite dans tous les cas ou faire disjoncter l'installation. Ta terre ne doit pas être top non plus.
Maxx
rien n'est top dans cette himeuble de merde mad.gif

le chauffe eau on en est au 3ème depuis 1994
Ens
Maxx, je ne connais pas ta vie et ne peux donc pas juger quelle est la meilleur des décision.

Mais me connaissant, cela fait déjà presque 10 que je serai parti biggrin.gif

Sinon oui le forcing avec menace peut faire évoluer les choses...
Mxaddict
Citation (Ens @ 3 Nov 15 à 21:58 ) *
Maxx, je ne connais pas ta vie et ne peux donc pas juger quelle est la meilleur des décision.

Mais me connaissant, cela fait déjà presque 10 que je serai parti biggrin.gif

Sinon oui le forcing avec menace peut faire évoluer les choses...



Appel une equipe de portugais. En 2 jours ils te retapent l'immeuble ...

Ens ne me cherche pas je suis deja trés loin !!! laugh.gif
yoannkona
cherche pas ca vient de la douche !

tu es tellement grand quand dans le bain ca passait mais maintenant que tu es debout pour prendre la douche t'as la tête qui touche les fils de l'ampoule au plafond !



sérieusement j'espère que ca va s'arranger ! xthumbup.gif
Maxx
lol Yoann xthumbup.gif

je prenais déjà des douches avant .

sinon pour ma vie, c'est l'appart de ma belle soeur, elle l'a achetée à l'époque (94) et nous le loue depuis, on ne paye pas grand chose par rapport aux loyés pratiqués ici dans la région.

Mais c'est clair l'himeuble est plein de malfaçons , elle c'est faite entubée quand elle a acheter ici.
Kiksystem
Maxx je crois que j'ai une connaissance qui peut venir t'aider!













Maxx
et après tu demandes ou on trouve toutes ces photos ??

Non mais tu ne te fout pas un peu de nous là ??

xwhistling.gif


xthumbup.gif xthumbup.gif xthumbup.gif xthumbup.gif

je crois que si c'est elle qui vient, je vais lui faire tripoter mon fusible tongue.gif
Maxx
mais il y a déjà une copine à elle qui s'en occupe, mais à 2 c'est mieux.


Kiksystem
Je t'ai dit que c'était une connaissance donc c'est plus facile pour les photos laugh.gif
Par contre l'autre je l'ai pas dans mon carnet d'adresse wink.gif
old mx
dommage que j'habite si loin je serai venu volontiers donner un coup de main ou autre chose a ta copine xwhistling.gif
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